PiKe
Member
Program haberleri televizyondan yayınlanırken, şehir merkezindeki bir otelin barının yan masalarında insanlar cep telefonlarının tuzağına düşmüş durumda. Pedro OlallaAsturias'ın Oviedo şehrinde doğmuş bir Helenist, yazar, film yapımcısı ve öğretmen. Yunan mitleri üzerine düşüncelerini ortaya koyuyor, klasik dönem öncesi Ege kültürlerinin zenginliği ve yarımadanın ekonomik bozulmasının sosyal etkileri. Yazar, diğer kitapların yanı sıra Yunanistan havada, Ege'den sözler, Siyasi senectute ve Yunanistan'ın Küçük Tarihi (tümü Acantilado tarafından yayınlanmıştır), Milli Kütüphane'de ve UBA İktisadi Bilimler Fakültesi'ndeki XII. Uluslararası Yunan Kongresi'nde iki konferans vermek üzere Arjantin'i ziyaret ediyordu. Ve konuşmak için zaman yaratıldı Clarin Kültürü.
Gazeteci: Yunan mitolojisi geçmişte ve günümüzde her türlü kültürel ürünü üretmiştir. ve düşünüyorum KaosFarklı Olimpiyat tanrılarının rollerini yeniden uyarlayan, yakın zamanda yayınlanan Netflix dizisi. Bütün bu kültür neden gücünü koruyor?
Pedro Olalla: Mitler Batı kültürünün kolektif mirasıdır. Bunlar yaratılışın tüm yönlerinde, hatta psikanalizde bile bulduğumuz bir referans noktasıdır. Bunlar çok uzak bir geçmişten gelen, klasik dönem Yunanlılarından parça parça gelen ve o dönemde zaten plastik sanatlara ve şiire malzeme olan hikâyelerdir. Biz sadece bu geleneği sürdürmeye devam ediyoruz.
Cazibe, bir boşluktan yeni hikayeler üretmek zorunda değil. Yeni karakterler, Yunan mitolojisinin veya diğer mitolojilerin sahip olduğu tarihsel prestijden yararlanamayacaktır. Yavaş yavaş mitleri sanatsal bir malzeme olarak görmenin ötesinde tanımaya başlıyoruz ve onların ne olduklarını öğreniyoruz: her türden unsurun karmaşık bir karışımını oluşturan, kökenden gelen bilgilerin taşıyıcıları olan eski hikayeler. çok uzak zamanlar. Ve bize yavaş yavaş nüfuz etmeye başladığımız esrarengiz bir okuma sunuyorlar.
Q: Genel olarak bizde en çok yankı uyandıran Yunan tanrıları Zeus, Phoebus veya Poseidon'dur. Yunan kültürüyle çok alakalı olan ve şu anda bulanık görünen başka hangi tanrılar var?
PO: Yunan mitolojisinde bana göre en etkileyici şey bütündür, muazzam bir bütünlüğe sahip olan bütündür. Biz en çok Zeus'u, Poseidon'u ya da İlyada ya da Odysseia'nın kahramanlarını tanıyoruz çünkü onlar ortaçağ, Rönesans ya da romantik geleneklerin yaratıcı arzularına en çok uyan kişilerdi. Ancak onlara dini ritüel açısından bakarsak, bugün bize önemsiz gibi görünen tanrıların aslında büyük bir önemi vardı. Önemli bir tanrısallık, tahılların, tarımın ve aynı zamanda bin yıldır yürürlükte olan bir din olan Eleusis Gizemlerinin tanrıçası Demeter'dir. Ve şarap tanrısı olarak tanıdığımız Afrodit veya Dionysos gibi neredeyse anekdotsal olarak bildiğimiz diğerleri, ancak bunlar muazzam antik çağa ve geniş ayrıcalıklara sahip tanrılardır.
Titanlar gibi Olimpiyat panteonunun oluşumundan önce gelen Olimpiyat öncesi tanrılar da var. Veya Europa'nın kendisi, Ariadne veya Iphigenia gibi kadın tanrılar. Bu bize tanrısallık biçimlerinin nasıl oluşa tabi olduğuna dair bir fikir verir, bunlar Yunan dininde değişmez gerçeklikler değildir. Dogmaları olmayan bir dindir, tek tanrılı dinlerden en büyük farkı budur.
Olalla: “Yunan mitolojisinde en etkileyici şey, muazzam bir bütünlüğe sahip olan çerçevedir.” Fotoğraf Guillermo Rodríguez Adami.
Q: Klasik döneme ait kavram ve fikirler genellikle Yunanistan'dan alınır, ancak ülkenin son yıllarda pek çok ekonomik zorluk ve siyasi kriz yaşadığı günümüzden alınmaz. Etkileri halen devam eden bu süreçten ne gibi dersler çıkarılabilir?
P.O.: Kısaca cevap vermek geniş bir konu ama kemer sıkma önlemlerine karşı protestoların ortasında yazılan Yunanistan'ın gündemdeki konusu. Yunan geçmişinin mirasına eklenen mevcut durumun dikkatli bir şekilde gözlemlenmesinin bize verebileceği ders, siyaset ve demokrasi projesinin doğuşunu gören aynı senaryoların bugün onun mezarı, yıkımı olduğunu görmektir. Ve bu, Batı dünyasının mirası olarak kabul ettiğimiz ideallere karşı zafer kazanmaya yönelik kasıtlı bir süreçtir, oldukça sembolizmdir.
Bir tarih belirlemek için, Avrupa Birliği (AB) troykası tarafından birbirini takip eden bir kurtarma mekanizmasını başlatan bir kredi anlaşmasının imzalandığı 2010 yılından başlayarak, alacaklıların çıkarlarının nasıl da AB'nin hayatta kalmasından önce geldiğini görüyoruz. borçlular. Bu süreç yeni değil, IMF halihazırda 120'den fazla ülkeye müdahale etti, Arjantin'in bu konuda geniş tecrübesi var.
Tüm katmanları üst üste bindirildiği için aynı zamanda antik Atina olan günümüz Atina'sını gezmek, siyaseti polisi ve demokrasi sürecini yönetme sanatı olarak başlatan o eski deneyimde ana hatları çizilen idealler üzerinde farkındalık geliştirmemize ve düşünmemize yardımcı olur. yönetenler ve yönetilenler arasında bir yakınlaştırma ideali ve ortak çıkarların ne olduğunu birlikte tanımlamaya ve savunmaya ve bunu mevcut gerçeklikle karşılaştırmaya çalışan bir mekanizma olarak.
Q: Yunanistan'da canlı yayında, diğer sonuçların yanı sıra, intiharların artması gibi ekonomik krizin artırdığı farklı psikolojik sorunlardan bahsediyor. Başka hangi sosyal değişiklikleri tespit ettiniz?
Maruz kaldığı tüm bu gasp ve yağma sürecinin Rumların kendilerine ve siyasetçilerine olan güvenini sarstığı çok açıktır. Tüm bu sürecin ilk yıllarında, yani 2010-2015 yılları arasında, Çipras hükümetinin düşmesine kadar, Yunanlılar arasında seferberlik mekanizmaları devreye girdi. Bu binlerce gösteriye yol açtı ama sadece bir yasayı değil, Berlin ve Brüksel'in sert çekirdeğinin çizdiği yol haritasının bir zerresini bile değiştirmek mümkün değildi. Oradan psikolojik bir yıpranma ve yıpranma, her insanın kendine dair bir duyguyu görebilirsiniz.
Olalla: “Yunanistan'ın maruz kaldığı tüm bu gasp ve yağma sürecinin, Yunanlıların kendilerine ve politikacılarına olan güvenini sarstığı çok açık.” Fotoğraf Guillermo Rodríguez Adami.
Q: İçinde Ege kelimeleri Klasik dönemden önceki zamanlarda Yunanistan'da astronomiden tarıma kadar farklı yaratımların nasıl geliştiğini açıklıyor. Ancak genel kural olarak Bereketli Hilal'in (örneğin Sümer'in geliştiği bölge) “medeniyetin beşiği” olarak anıldığını ve Yunan topraklarında öncüllerinin bilinmediğine dikkat çekiyor. Bu neden oldu?
P.O.: Bunu yakın zamanlara kadar eldeki verilerin azlığıyla açıklayabiliriz sanırım. Örneğin Ege, Girit ve Anadolu'nun tarihöncesi araştırmaları nispeten yakın zamanlara kadar çözücü ve açıklayıcı veriler sağlamamıştı. 20. yüzyılın ortalarına kadar bu bölgelerin yerleşim olmadığı, uygarlığın daha sonra geldiği düşünülüyordu. Ancak yeni araçlar, halihazırda sahip olduklarımızla uyumlu olması gereken yeni kanıtlar elde etmemize olanak tanıyor.
Tıpkı Bereketli Hilal ya da Nil Vadisi'nde papirüs ya da diğer organik elementlerin kum altında korunmasını kolaylaştıran sıcak çöl iklimleri olduğu gibi, Yunan topraklarında da tam tersi oluyor; Tahtanın, kağıdın veya derilerin korunmasının neredeyse imkansız olduğu çok daha nemli bir iklimdir. O bölgede de çok fazla jeolojik aktivite yaşandı ve deniz seviyesi önemli ölçüde yükseldi, depremler ve afetler yaşandı.
Mesela su altı arkeolojisiyle artık yeni parçalar elde ediyoruz. Kanıtlar bize iki şeyi söylüyor: o alanda oldukça gelişmiş bir medeniyetin olduğu. Ayrıca, aynı mekanda uygarlığın tarihsel sürekliliğini doğrulayan, daha önceki birbiriyle bağlantısız katmanları görmek gerekmeyen ve sözde Yunan uygarlığının dışarıdan geldiğini doğrulayan birçok gösterge var. Bu kitabın temel tezi, geleneksel olarak Yunan öncesi olduğunu düşündüğümüz şeyin aslında proto-Yunan olarak yorumlanması gerektiğidir.
Taşın, mermerin, denizciliğin, seramiklerin, müziğin, ritüellerin, mitlerin, bilimsel ilginin, üzüm ve zeytin ağaçlarının yetiştirilmesinin ve bizzat Yunan dilinin kullanımı, önceki uygarlıkların hepsinde zaten köklere sahipti.
Gazeteci: Yunan mitolojisi geçmişte ve günümüzde her türlü kültürel ürünü üretmiştir. ve düşünüyorum KaosFarklı Olimpiyat tanrılarının rollerini yeniden uyarlayan, yakın zamanda yayınlanan Netflix dizisi. Bütün bu kültür neden gücünü koruyor?
Pedro Olalla: Mitler Batı kültürünün kolektif mirasıdır. Bunlar yaratılışın tüm yönlerinde, hatta psikanalizde bile bulduğumuz bir referans noktasıdır. Bunlar çok uzak bir geçmişten gelen, klasik dönem Yunanlılarından parça parça gelen ve o dönemde zaten plastik sanatlara ve şiire malzeme olan hikâyelerdir. Biz sadece bu geleneği sürdürmeye devam ediyoruz.
Cazibe, bir boşluktan yeni hikayeler üretmek zorunda değil. Yeni karakterler, Yunan mitolojisinin veya diğer mitolojilerin sahip olduğu tarihsel prestijden yararlanamayacaktır. Yavaş yavaş mitleri sanatsal bir malzeme olarak görmenin ötesinde tanımaya başlıyoruz ve onların ne olduklarını öğreniyoruz: her türden unsurun karmaşık bir karışımını oluşturan, kökenden gelen bilgilerin taşıyıcıları olan eski hikayeler. çok uzak zamanlar. Ve bize yavaş yavaş nüfuz etmeye başladığımız esrarengiz bir okuma sunuyorlar.
Q: Genel olarak bizde en çok yankı uyandıran Yunan tanrıları Zeus, Phoebus veya Poseidon'dur. Yunan kültürüyle çok alakalı olan ve şu anda bulanık görünen başka hangi tanrılar var?
PO: Yunan mitolojisinde bana göre en etkileyici şey bütündür, muazzam bir bütünlüğe sahip olan bütündür. Biz en çok Zeus'u, Poseidon'u ya da İlyada ya da Odysseia'nın kahramanlarını tanıyoruz çünkü onlar ortaçağ, Rönesans ya da romantik geleneklerin yaratıcı arzularına en çok uyan kişilerdi. Ancak onlara dini ritüel açısından bakarsak, bugün bize önemsiz gibi görünen tanrıların aslında büyük bir önemi vardı. Önemli bir tanrısallık, tahılların, tarımın ve aynı zamanda bin yıldır yürürlükte olan bir din olan Eleusis Gizemlerinin tanrıçası Demeter'dir. Ve şarap tanrısı olarak tanıdığımız Afrodit veya Dionysos gibi neredeyse anekdotsal olarak bildiğimiz diğerleri, ancak bunlar muazzam antik çağa ve geniş ayrıcalıklara sahip tanrılardır.
Titanlar gibi Olimpiyat panteonunun oluşumundan önce gelen Olimpiyat öncesi tanrılar da var. Veya Europa'nın kendisi, Ariadne veya Iphigenia gibi kadın tanrılar. Bu bize tanrısallık biçimlerinin nasıl oluşa tabi olduğuna dair bir fikir verir, bunlar Yunan dininde değişmez gerçeklikler değildir. Dogmaları olmayan bir dindir, tek tanrılı dinlerden en büyük farkı budur.
Olalla: “Yunan mitolojisinde en etkileyici şey, muazzam bir bütünlüğe sahip olan çerçevedir.” Fotoğraf Guillermo Rodríguez Adami.
Q: Klasik döneme ait kavram ve fikirler genellikle Yunanistan'dan alınır, ancak ülkenin son yıllarda pek çok ekonomik zorluk ve siyasi kriz yaşadığı günümüzden alınmaz. Etkileri halen devam eden bu süreçten ne gibi dersler çıkarılabilir?
P.O.: Kısaca cevap vermek geniş bir konu ama kemer sıkma önlemlerine karşı protestoların ortasında yazılan Yunanistan'ın gündemdeki konusu. Yunan geçmişinin mirasına eklenen mevcut durumun dikkatli bir şekilde gözlemlenmesinin bize verebileceği ders, siyaset ve demokrasi projesinin doğuşunu gören aynı senaryoların bugün onun mezarı, yıkımı olduğunu görmektir. Ve bu, Batı dünyasının mirası olarak kabul ettiğimiz ideallere karşı zafer kazanmaya yönelik kasıtlı bir süreçtir, oldukça sembolizmdir.
Bir tarih belirlemek için, Avrupa Birliği (AB) troykası tarafından birbirini takip eden bir kurtarma mekanizmasını başlatan bir kredi anlaşmasının imzalandığı 2010 yılından başlayarak, alacaklıların çıkarlarının nasıl da AB'nin hayatta kalmasından önce geldiğini görüyoruz. borçlular. Bu süreç yeni değil, IMF halihazırda 120'den fazla ülkeye müdahale etti, Arjantin'in bu konuda geniş tecrübesi var.
Tüm katmanları üst üste bindirildiği için aynı zamanda antik Atina olan günümüz Atina'sını gezmek, siyaseti polisi ve demokrasi sürecini yönetme sanatı olarak başlatan o eski deneyimde ana hatları çizilen idealler üzerinde farkındalık geliştirmemize ve düşünmemize yardımcı olur. yönetenler ve yönetilenler arasında bir yakınlaştırma ideali ve ortak çıkarların ne olduğunu birlikte tanımlamaya ve savunmaya ve bunu mevcut gerçeklikle karşılaştırmaya çalışan bir mekanizma olarak.
Q: Yunanistan'da canlı yayında, diğer sonuçların yanı sıra, intiharların artması gibi ekonomik krizin artırdığı farklı psikolojik sorunlardan bahsediyor. Başka hangi sosyal değişiklikleri tespit ettiniz?
Maruz kaldığı tüm bu gasp ve yağma sürecinin Rumların kendilerine ve siyasetçilerine olan güvenini sarstığı çok açıktır. Tüm bu sürecin ilk yıllarında, yani 2010-2015 yılları arasında, Çipras hükümetinin düşmesine kadar, Yunanlılar arasında seferberlik mekanizmaları devreye girdi. Bu binlerce gösteriye yol açtı ama sadece bir yasayı değil, Berlin ve Brüksel'in sert çekirdeğinin çizdiği yol haritasının bir zerresini bile değiştirmek mümkün değildi. Oradan psikolojik bir yıpranma ve yıpranma, her insanın kendine dair bir duyguyu görebilirsiniz.
Q: İçinde Ege kelimeleri Klasik dönemden önceki zamanlarda Yunanistan'da astronomiden tarıma kadar farklı yaratımların nasıl geliştiğini açıklıyor. Ancak genel kural olarak Bereketli Hilal'in (örneğin Sümer'in geliştiği bölge) “medeniyetin beşiği” olarak anıldığını ve Yunan topraklarında öncüllerinin bilinmediğine dikkat çekiyor. Bu neden oldu?
P.O.: Bunu yakın zamanlara kadar eldeki verilerin azlığıyla açıklayabiliriz sanırım. Örneğin Ege, Girit ve Anadolu'nun tarihöncesi araştırmaları nispeten yakın zamanlara kadar çözücü ve açıklayıcı veriler sağlamamıştı. 20. yüzyılın ortalarına kadar bu bölgelerin yerleşim olmadığı, uygarlığın daha sonra geldiği düşünülüyordu. Ancak yeni araçlar, halihazırda sahip olduklarımızla uyumlu olması gereken yeni kanıtlar elde etmemize olanak tanıyor.
Tıpkı Bereketli Hilal ya da Nil Vadisi'nde papirüs ya da diğer organik elementlerin kum altında korunmasını kolaylaştıran sıcak çöl iklimleri olduğu gibi, Yunan topraklarında da tam tersi oluyor; Tahtanın, kağıdın veya derilerin korunmasının neredeyse imkansız olduğu çok daha nemli bir iklimdir. O bölgede de çok fazla jeolojik aktivite yaşandı ve deniz seviyesi önemli ölçüde yükseldi, depremler ve afetler yaşandı.
Mesela su altı arkeolojisiyle artık yeni parçalar elde ediyoruz. Kanıtlar bize iki şeyi söylüyor: o alanda oldukça gelişmiş bir medeniyetin olduğu. Ayrıca, aynı mekanda uygarlığın tarihsel sürekliliğini doğrulayan, daha önceki birbiriyle bağlantısız katmanları görmek gerekmeyen ve sözde Yunan uygarlığının dışarıdan geldiğini doğrulayan birçok gösterge var. Bu kitabın temel tezi, geleneksel olarak Yunan öncesi olduğunu düşündüğümüz şeyin aslında proto-Yunan olarak yorumlanması gerektiğidir.
Taşın, mermerin, denizciliğin, seramiklerin, müziğin, ritüellerin, mitlerin, bilimsel ilginin, üzüm ve zeytin ağaçlarının yetiştirilmesinin ve bizzat Yunan dilinin kullanımı, önceki uygarlıkların hepsinde zaten köklere sahipti.