PiKe
Member
Evita, 26 Temmuz 1952'de akşam saat 20.25'te kanserden öldü. Las Heras ve Avusturya'da bulunan o zamanki başkanlık konutunun bir odasında. On blok ötedeki bir kafeteryada tarihçi Sandra Gayol (Paris'teki École des Hautes Études en Sciences Sociales'den Tarih Doktorası ve Université Sorbonne Nouvelle'den Tarih Yüksek Lisansı), anlatıyor Clarín Kültürü: “Eva açıkça şunu söyledi Peronizm insanları daha mutlu etmek için geldi ve halkın acısını hafifletmek için. Konuşma, An Ebedi Kayıp adlı kitabının yakın zamanda yayınlanması etrafında dönüyor. Eva Perón'un ölümü ve duygusal bir Peronist topluluğun yaratılması (FCE).
Bolívar'da doğan Gayol, Merkez Ulusal Üniversitesi'nden mezun oldu, General Sarmiento Üniversitesi'nde (UNGS) profesör ve Conicet'te araştırmacı, Bu çalışmada Peronizm'den ve Peronizm'e karşı ortaya çıkan duyguları araştırıyor. Eva'nın acısı ve ölümü sırasında.
Yapısı bu figür bir şehit gibi, hastalığının ve ölümünün temsili resmi grafik basında ve sinemada Zamanın ve bu hükümetin konuşlandırılmasının muhalefette yarattığı duygusal tepkilerin tarihi, tarihçinin bağladığı kavramsal kolyenin boncuklarından bazılarıdır.
–Fransa'da Eva figürüne dair nasıl algılar buldunuz?
–Eva Perón hakkında Fransızca yazılmış birçok biyografi var. Rock operası Kaçınmak Eva'nın küresel bir ikona dönüşmesi çok önemliydi Kitle kültürünün bir parçası olmak ve bu imajı, ilk biyografilerden birinde belirtildiği gibi, o “kırbaçlı kadın” olarak dışarıda ve içeride sabitleştirmek. Peronizm ile faşizm arasındaki bağlantı Akademik olmayan ya da Latin Amerika tarihinin karmaşıklığıyla ilgilenmeyen çevrelerde oldukça popüler bir fikir. Akademik çevrelerde de olumsuz değerlendirilen bir popülizm düşüncesi var.
–Kitapta “Peronist Arjantin'de gözyaşlarının önemine” dikkat çekiyorsunuz. Onlarla ilgili olan nedir?
–Bu kitap, ölümün siyasi önemi üzerine üzerinde çalıştığım büyük bir projenin parçası. Beni ilgilendiren Peronizm'in insanların Eva'nın hasta olduğu için ağladığını söylemesine verdiği önemdi. ve sonra öldüğü için. Gözyaşlarının sembolik bir yükü ve politik anlamı vardı ve bana şöyle dedirtiyordu: “Bu bakılması gereken bir nokta. Devletin tüm kaynaklarını kontrol eden, nispeten kamu özgürlüklerini kısıtlayan bir sistem uygulayan bir hükümet neden insanların Eva için ağladığını gösterme takıntısına sahip? Cenazenin tüm ses kayıtları sürekli ağlayan insanlara ait. Bir araştırmacı olarak bu benim için çok zorlayıcıydı. Şöyle bir gazete okudum Demokrasibir hikaye okudum, gittim Önderve aynı hikaye, aynı metin, aynı anlatıydı. Bazen bunaltıcıydı. Peronist olmayan insanların ne hissedeceğini merak etmeye başladım. 15 gün boyunca sadece Evita'nın hastalığından bahsettiler. Gözyaşları çok ilginçtir çünkü zamana bağlı olarak her şeyi söyleyebilirler. Gözyaşlarının etkililiği, çok sayıda yoruma olanak sağlamasıdır. Bu onları güçlü kılıyor. Peronizm örneğinde, gözyaşları Eva'nın ölümüne ve siyasi bağlılığına duyulan acıyı ifade ediyordu.
Sandra Gayol'la röportaj. Fotoğraflar Emmanuel Fernandez / Clarín Arşivi.
–Peronizmin “halkın acısıyla ilgili kamusal bir anlatı” inşa etme kapasitesinden bahsediyorsunuz. Bunu neden başardı?
–Bana öyle geliyor ki bu, Peronizmin Arjantin siyasi söyleminde yaptığı en büyük yeniliklerden biri. Peronizm'in bir geleneğe ve önceki siyasi partilere sahip bir ülkede yaptığı şey, ister fiziksel acı, ister ruhsal acı, toplumsal aşağılama, hak yoksunluğu, ekonomik sıkıntı olsun, en çok yönlü anlamda acının, hak ettiği her şeyin devlet tarafından ele alınacağını söylemektir. siyaset. Eva, Peronizmin insanları daha mutlu etmek ve halkın acısını hafifletmek için geldiğini açıkça söyledi. Acıyı siyasetin bir aracı ve meşru bir enstrümanı haline getirmek, Peronizmin siyasi söylemindeki en yenilikçi şeylerden biridir.. Ve aynı zamanda birçok popüler acıya yer verin ve onları onurlandırın. Zamanın diğer siyasi hareketleriyle karşılaştırıldığında Peronizm'in nihai hedefi, bir telos olarak mutluluk vardır ve bu mutluluk, bazı acıların hafifletilmesi veya ortadan kalkmasıyla ilgilidir. Ve bunları ortadan kaldıran bireysel inisiyatif değil, Devlettir.
–Peronizmin ağrı kesici olduğu fikri, sermaye ve iş arasındaki uzlaşma arayışınızla bağlantılı mı?
-Tamamen. Acıyı hafifletmek için refah devletinin uygulanmasıyla ilgisi var. Peronizm, siyasetin çözemeyeceği hiçbir acı olmadığını söylüyor.
–Peronizmin Eva'nın hastalığı ve ölümüyle ilgili iletişim politikasını nasıl değerlendirirsiniz?
–Peronizmin iletişim politikası, üst düzey isimlerin olduğu ve hasta oldukları, kafa karışıklığının, belirsizliğin ve belirsizliğin olduğu durumlarda bulunabilenlerden çok da farklı değildir. Bu hastalıktan çıkar sağlamaya yönelik bir girişim ve aynı zamanda bir korku çünkü bu ıstırabın ve ölümün siyasi kullanımının nasıl karşılanacağı bilinmiyor.. Peronizmin ne kadar popüler desteği olursa olsun, Eva'nın hastalığıyla ilgili ne yapılacağına dair muazzam kafa karışıklığını ve şüpheleri büyüleyici buldum.
–Eva, Juan Perón'un 1974'teki cenazeleri ile Néstor Kirchner'in 2010'daki cenazeleri arasında benzerlikler ve farklılıklar kurulabilir mi?
–Düşündüm, cevabı kolay değil. Arjantin'de toplumun ölümle ilişkisi çok değişti. Her halükarda, Perón öldüğünde, Peronist soldan dönemin çağdaşları, onun Eva'nın cenazesi hakkındaki düşünceleri ile José López Rega'nın, düzensiz olduğunu düşündükleri bir cenaze töreninde ve bir ritüelde büyük sürücüyü nasıl kovduğu arasında bir karşılaştırma yaptılar. ilginç değil. Eva'nın cenazesinde hakim olan duygunun kaybolduğu iddia edildi. Ve Perón'un ölümüyle ilgili kamuoyunda üzüntü kayıtları olmasına rağmen, kamusal alandaki acı ve gözyaşlarının ifadesinin 1952'ye göre daha sınırlı olduğu doğrudur, çünkü ölüme yönelik tutumun nasıl görünür kılındığıyla ilgili başka bir ilişki daha vardır. ancak Arjantin'in başına ne geleceğine dair kafa karışıklığı ve korku da oldukça mevcut. Néstor'un ölümü durumunda, bir gençlik hareketi olarak Kirchnerizm'in keşfedilmesi söz konusudur., görünür hale gelir ve bu olayla pekişir. Ancak Eva'nın ölümüyle oluşan siyasi ve duygusal kutuplaşmanın düzeyi, Kirchner'in öldüğü zamankiyle karşılaştırılamaz. Kitabımın argümanlarından biri de Peron karşıtlığının duygusal bileşenlerinin Eva'nın ölümünden sonra derinleşmeye başlamasıdır.
Eva Perón'un cenaze alayı 9 Ağustos 1952'de / Clarín Arşivi'nde Ulusal Kongre'ye gidiyor.
–Peron karşıtlığında duygusallığa ayrılmış koca bir bölüm var…
–Kitabın katkılarından biri, generalin söylediği gibi Peronizmin sadece bir duygu olmadığını, aynı zamanda çok farklı siyasi görüşlere sahip erkekleri ve kadınları nasıl bir araya getirebildiğini anlamak için gerekli olan duygusal bir bileşene de sahip olduğunu anlamaktır. gelenekler. Ama şunu da söylemek gerekir ki Muhalefetin harekete geçmesinde ve Perón'un düşüşünde duygular temel bir rol oynuyor. Anti-Peronizmin bu duygusal bileşeni 1946'dan beri zaten mevcuttu, ancak 1950'den beri derinleşti. Peronizme özgü bir duygu olan kırgınlık, sanıldığının aksine, anti-Peronizm için merkezi bir siyasi duygudur. 1951'de muhalefetin kamusal medyaya erişimde yaşadığı zorluklar, tutuklamalar veya kamusal alanlarda zorunlu yas tutmak zorunda kalmak, Peronizme sempati duymayanlarda Peronizme bağlı bireysel kırgınlık ve acıya neden olan aşağılayıcı deneyimler olarak yaşandı. hareket. Siyasetin duygulardan ayrılamayacağını, hangi duyguları teşvik etmenin, hangilerini kamusal alandan uzak tutmanın siyasi bir sorumluluk olduğunu anladığımız gün, başkalarının duygularını daha iyi anlayacağız.
12 Temmuz 2022'de Buenos Aires'te (Arjantin) Genel Çalışma Konfederasyonu genel merkezinde Eva Perón heykelinin görünümü. EFE/ Juan Ignacio Roncoroni
Sandra Gayol temel
Bolívar'da doğan Gayol, Merkez Ulusal Üniversitesi'nden mezun oldu, General Sarmiento Üniversitesi'nde (UNGS) profesör ve Conicet'te araştırmacı, Bu çalışmada Peronizm'den ve Peronizm'e karşı ortaya çıkan duyguları araştırıyor. Eva'nın acısı ve ölümü sırasında.
Yapısı bu figür bir şehit gibi, hastalığının ve ölümünün temsili resmi grafik basında ve sinemada Zamanın ve bu hükümetin konuşlandırılmasının muhalefette yarattığı duygusal tepkilerin tarihi, tarihçinin bağladığı kavramsal kolyenin boncuklarından bazılarıdır.
–Fransa'da Eva figürüne dair nasıl algılar buldunuz?
–Eva Perón hakkında Fransızca yazılmış birçok biyografi var. Rock operası Kaçınmak Eva'nın küresel bir ikona dönüşmesi çok önemliydi Kitle kültürünün bir parçası olmak ve bu imajı, ilk biyografilerden birinde belirtildiği gibi, o “kırbaçlı kadın” olarak dışarıda ve içeride sabitleştirmek. Peronizm ile faşizm arasındaki bağlantı Akademik olmayan ya da Latin Amerika tarihinin karmaşıklığıyla ilgilenmeyen çevrelerde oldukça popüler bir fikir. Akademik çevrelerde de olumsuz değerlendirilen bir popülizm düşüncesi var.
–Kitapta “Peronist Arjantin'de gözyaşlarının önemine” dikkat çekiyorsunuz. Onlarla ilgili olan nedir?
–Bu kitap, ölümün siyasi önemi üzerine üzerinde çalıştığım büyük bir projenin parçası. Beni ilgilendiren Peronizm'in insanların Eva'nın hasta olduğu için ağladığını söylemesine verdiği önemdi. ve sonra öldüğü için. Gözyaşlarının sembolik bir yükü ve politik anlamı vardı ve bana şöyle dedirtiyordu: “Bu bakılması gereken bir nokta. Devletin tüm kaynaklarını kontrol eden, nispeten kamu özgürlüklerini kısıtlayan bir sistem uygulayan bir hükümet neden insanların Eva için ağladığını gösterme takıntısına sahip? Cenazenin tüm ses kayıtları sürekli ağlayan insanlara ait. Bir araştırmacı olarak bu benim için çok zorlayıcıydı. Şöyle bir gazete okudum Demokrasibir hikaye okudum, gittim Önderve aynı hikaye, aynı metin, aynı anlatıydı. Bazen bunaltıcıydı. Peronist olmayan insanların ne hissedeceğini merak etmeye başladım. 15 gün boyunca sadece Evita'nın hastalığından bahsettiler. Gözyaşları çok ilginçtir çünkü zamana bağlı olarak her şeyi söyleyebilirler. Gözyaşlarının etkililiği, çok sayıda yoruma olanak sağlamasıdır. Bu onları güçlü kılıyor. Peronizm örneğinde, gözyaşları Eva'nın ölümüne ve siyasi bağlılığına duyulan acıyı ifade ediyordu.
Sandra Gayol'la röportaj. Fotoğraflar Emmanuel Fernandez / Clarín Arşivi.
–Peronizmin “halkın acısıyla ilgili kamusal bir anlatı” inşa etme kapasitesinden bahsediyorsunuz. Bunu neden başardı?
–Bana öyle geliyor ki bu, Peronizmin Arjantin siyasi söyleminde yaptığı en büyük yeniliklerden biri. Peronizm'in bir geleneğe ve önceki siyasi partilere sahip bir ülkede yaptığı şey, ister fiziksel acı, ister ruhsal acı, toplumsal aşağılama, hak yoksunluğu, ekonomik sıkıntı olsun, en çok yönlü anlamda acının, hak ettiği her şeyin devlet tarafından ele alınacağını söylemektir. siyaset. Eva, Peronizmin insanları daha mutlu etmek ve halkın acısını hafifletmek için geldiğini açıkça söyledi. Acıyı siyasetin bir aracı ve meşru bir enstrümanı haline getirmek, Peronizmin siyasi söylemindeki en yenilikçi şeylerden biridir.. Ve aynı zamanda birçok popüler acıya yer verin ve onları onurlandırın. Zamanın diğer siyasi hareketleriyle karşılaştırıldığında Peronizm'in nihai hedefi, bir telos olarak mutluluk vardır ve bu mutluluk, bazı acıların hafifletilmesi veya ortadan kalkmasıyla ilgilidir. Ve bunları ortadan kaldıran bireysel inisiyatif değil, Devlettir.
–Peronizmin ağrı kesici olduğu fikri, sermaye ve iş arasındaki uzlaşma arayışınızla bağlantılı mı?
-Tamamen. Acıyı hafifletmek için refah devletinin uygulanmasıyla ilgisi var. Peronizm, siyasetin çözemeyeceği hiçbir acı olmadığını söylüyor.
–Peronizmin Eva'nın hastalığı ve ölümüyle ilgili iletişim politikasını nasıl değerlendirirsiniz?
–Peronizmin iletişim politikası, üst düzey isimlerin olduğu ve hasta oldukları, kafa karışıklığının, belirsizliğin ve belirsizliğin olduğu durumlarda bulunabilenlerden çok da farklı değildir. Bu hastalıktan çıkar sağlamaya yönelik bir girişim ve aynı zamanda bir korku çünkü bu ıstırabın ve ölümün siyasi kullanımının nasıl karşılanacağı bilinmiyor.. Peronizmin ne kadar popüler desteği olursa olsun, Eva'nın hastalığıyla ilgili ne yapılacağına dair muazzam kafa karışıklığını ve şüpheleri büyüleyici buldum.
–Eva, Juan Perón'un 1974'teki cenazeleri ile Néstor Kirchner'in 2010'daki cenazeleri arasında benzerlikler ve farklılıklar kurulabilir mi?
–Düşündüm, cevabı kolay değil. Arjantin'de toplumun ölümle ilişkisi çok değişti. Her halükarda, Perón öldüğünde, Peronist soldan dönemin çağdaşları, onun Eva'nın cenazesi hakkındaki düşünceleri ile José López Rega'nın, düzensiz olduğunu düşündükleri bir cenaze töreninde ve bir ritüelde büyük sürücüyü nasıl kovduğu arasında bir karşılaştırma yaptılar. ilginç değil. Eva'nın cenazesinde hakim olan duygunun kaybolduğu iddia edildi. Ve Perón'un ölümüyle ilgili kamuoyunda üzüntü kayıtları olmasına rağmen, kamusal alandaki acı ve gözyaşlarının ifadesinin 1952'ye göre daha sınırlı olduğu doğrudur, çünkü ölüme yönelik tutumun nasıl görünür kılındığıyla ilgili başka bir ilişki daha vardır. ancak Arjantin'in başına ne geleceğine dair kafa karışıklığı ve korku da oldukça mevcut. Néstor'un ölümü durumunda, bir gençlik hareketi olarak Kirchnerizm'in keşfedilmesi söz konusudur., görünür hale gelir ve bu olayla pekişir. Ancak Eva'nın ölümüyle oluşan siyasi ve duygusal kutuplaşmanın düzeyi, Kirchner'in öldüğü zamankiyle karşılaştırılamaz. Kitabımın argümanlarından biri de Peron karşıtlığının duygusal bileşenlerinin Eva'nın ölümünden sonra derinleşmeye başlamasıdır.
–Peron karşıtlığında duygusallığa ayrılmış koca bir bölüm var…
–Kitabın katkılarından biri, generalin söylediği gibi Peronizmin sadece bir duygu olmadığını, aynı zamanda çok farklı siyasi görüşlere sahip erkekleri ve kadınları nasıl bir araya getirebildiğini anlamak için gerekli olan duygusal bir bileşene de sahip olduğunu anlamaktır. gelenekler. Ama şunu da söylemek gerekir ki Muhalefetin harekete geçmesinde ve Perón'un düşüşünde duygular temel bir rol oynuyor. Anti-Peronizmin bu duygusal bileşeni 1946'dan beri zaten mevcuttu, ancak 1950'den beri derinleşti. Peronizme özgü bir duygu olan kırgınlık, sanıldığının aksine, anti-Peronizm için merkezi bir siyasi duygudur. 1951'de muhalefetin kamusal medyaya erişimde yaşadığı zorluklar, tutuklamalar veya kamusal alanlarda zorunlu yas tutmak zorunda kalmak, Peronizme sempati duymayanlarda Peronizme bağlı bireysel kırgınlık ve acıya neden olan aşağılayıcı deneyimler olarak yaşandı. hareket. Siyasetin duygulardan ayrılamayacağını, hangi duyguları teşvik etmenin, hangilerini kamusal alandan uzak tutmanın siyasi bir sorumluluk olduğunu anladığımız gün, başkalarının duygularını daha iyi anlayacağız.
Sandra Gayol temel
- Paris III Üniversitesi'nden Avrupa Tarihi alanında yüksek lisans derecesine ve Paris'teki Ecole des Hautes Etudes en Sciences Sociales'den (EHESS) Tarih ve Medeniyetler alanında doktora derecesine sahiptir. General Sarmiento Ulusal Üniversitesi Bilim Enstitüsü'nde Conicet araştırmacısı, aynı üniversitede doçent ve UNGS-IDES Sosyal Bilimler Yüksek Lisans Programı profesörüdür.
- Diğerlerinin yanı sıra şunları yayınladı: Buenos Aires'te Sosyallik. Erkekler, onur ve kahveler (1862-1910) (2000); Arjantin'de şiddet, suçlar ve adalet (Gabriel Kessler ile birlikte, 2002); Kültür Tarihi Biçimleri (Marta Madero'yla birlikte, 2007), Modern Arjantin'de onur ve yas (2008); Sosyallik, adalet ve şiddet: Cone Sul'daki uygulamalar ve temsiller (19. ve 20. yüzyıllar) (Sandra Jatahy Pesavento ile birlikte, 2008) ve Arjantin kültürünün üç anı: 1810-1910-2010 (Graciela Batticuore ile birlikte, 2012).